Где ставить сигналку, чтобы не сняли с гарантии!?

[Проект А]

О каких разводах речь?

 

[rust-resisting]

Правильно ли я понимаю, что:

 при установке сигнализации не у Дилера, необходимо:



1. Приехать к дилеру с вопросом: слечу ли я с гарантии, если установлю сигнализацию не у вас? При ответе "Да", я прошу написать письменно отказ, который будет говорить о невозможности самостоятельной установки охранной системы (читать информационной). В том случае, если пишут, копию отказа и заявление пишу на ген.представительство автомобильной марки в городе и жду официального подтверждения, подтверждающего слет с гарантии. В случае ответа "нет", но при последующих "быкованиях" при прохождении ТО, процедура с момента заявления повторяется в точности.

2. Приезжаю в сервис, устанавливающий охранные системы. Прошу сертификат и прочие дополнительные бумаги, подтверждающие, что они, как юр.лицо, предоставляющее перечень услуг имеют право проводить данные монтажные работы. В случае надлежащих сроков действия данных разрешений, перехожу к п.3.

3. Прошу отпечатанный договор ответственности, заверенный организацией и прикалываю к сертификатам и прочему.

4. Устанавливаю сигнализацию.

5. Еду на плановое ТО. В случае "бычки", показываю все бумаги и ссылаюсь на слова о том, что с гарантии не слетаю. Отсюда возникает вопрос в качестве продолжения п. 1.

6. см. п.1 + могу ли я у оф.дилера запросить что-либо, что подтверждает, что я не слетаю с гарантии? Да, у меня наверняка будут бумаги, в которых будет перечень работ, которые являются поводом для отказа в гарантийном обслуживании. Однако пункты типа: "вмешательство в электрическую схему автомобиля" - меня явно не устроят. В праве ли я требовать письменного разрешения на установку охранной системы своими силами в сторонних организациях? 




Заранее спасибо, просто хотелось бы все провести "без заноз". Лучше дольше, но четче, чем быстрее и по судам. 

 

[dshubin]

Достаточно убедиться, что у организации есть сертификат и гарантия на работу. Получить после установки чеки/заказ-наряд... ну и если что-то сломается, то обратиться к установщикам.

 

[Престиж - Авто]

Добрый день, rust-resisting.

Прежде всего по данной теме порекомендовал бы ознакомиться с нашим материалом "К вопросу о гарантии у официальных дилеров" - думаю, что многое станет понятно.

Теперь по Вашим вопросам:
1. Как показывает практика, разговоры со стороны сотрудников ОД об "обязательности" установки доп.оборудования только у них под угрозой лишения гарантии чаще всего заканчиваются именно после просьбы подтвердить данные заявления письменно.
2. Откровенно говоря, в нашей стране подобного рода сертификация добровольная - к примеру, у нас данный сертификат есть.
3. В нашей компании подобным документом является заказ-наряд с перечнем работ, проведенных с автомобилем клиента. Также по окончании работ выдается гарантийный талон.
4. По-хорошему, где-то перед установкой должен быть пункт про выбор охранного комплекса, который будет ориентирован именно под Вас и Ваш авто. Кроме этого есть еще один немаловажный момент - выбор установочного центра. Обычно поиск и подбор установщика осуществляется путем ознакомления с отзывами других автолюбителей, которые уже пользовались услугами данного установочного центра.
5. Если наличие сертификата не достаточно, то абсолютно нормально позвонить в офис, обрисовать ситуацию и уже с этого момента к общению с ОД подключаются наши специалист - в данном случае беседа будет уже вестись на техническом языке.
6. Мне кажется, что подобного рода бумаг Вам не предоставит ни один ОД.

С Уважением, Виталий.

 

[ugona.net]

актуальный материал к вопросу снятия с гарантии при установке автосигнализации не у официального дилера:

В силу сложившихся обстоятельств, большинство обслуживаемых нами автомобилей является новыми, приобретёнными в автосалонах у дилеров, а так же находящиеся под гарантией завода-изготовителя. Наиболее часто задаваемый нашими клиентами вопрос звучит так : "А не снимут ли меня с гарантии ..." , на что мы предлагаем следующие ответы :

• Наша фирма вправе выполнять подобные работы, с учётом наличия у нас сертификата соответсвия
• При возникновении спорных ситуаций, происходит выезд нашего представителя в дилерский центр
• Мы несём полную юридическую ответственность за выполняемые работы и предлагаем "договор с клиентом"
• Разъясняем правомерность навязывания автосалоном услуги

Правовой аспект обоснования неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки и/или установки автосигнализаций и прочих доп.устройств на авто в их структурных подразделениях:

Выдержки из законов и нормативных актов РФ:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Принят
Государственной Думой
20 декабря 2001 года
Одобрен
Советом Федерации
26 декабря 2001 года
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,
от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,
от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,
от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:
- на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;
- на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

Дополнения 2008 года:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

*-информация взята из архивов конференции "Защита от угона" на сервере auto.ru

Рекомендуемая линия поведения при разговоре с менеджерами автосалонов относительно установки у них доп. оборудования:

0. Перед поездкой в автосалон узнать цены на оборудование и работы по его установке у независимых установщиков и продавцов. Это удобно и быстро можно сделать в интернете.
Иметь в виду, что может быть ситуация, что в салоне оф. дилера предлагаются модели систем, которых нет в свободной продаже - это специальная программа производителей оборудования для автосалонов - чтобы розничные продавцы не мешали автосалонам получать сверхприбыль. Обычно эти модели различаются чисто косметически, номером модели, упаковкой, 1-2 второстепенными функциями. Ориентируйтесь на внешний вид брелка, и набор основных функций - это поможет вам определить реальную стоимость оборудования.

1. Понимать, что на установке дополнительного оборудования (автосигнализаций, магнитол, парктроников) автосалон или сервис официального дилера зарабатывает довольно большие деньги, с высоким процентом прибыли, и поэтому, скорее всего, будет активно убеждать вас установить все нужные и не очень нужные вам доп. системы у него.

2. Посколько терять прибыль с установки допов оф. дилеру очень не хочется, то скорее всего Вам последовательно будет озвученно несколько постулатов, в которые оф. дилеру хочется, чтобы вы поверили. Доводы примерно такие:

Довод: Если вы установите допы не у нас, автомобиль полностью снимается с дилерской гарантии. Некоторые из дилеров говорят, что с гарантии слетит только электрика и электроника автомобиля.
Опровержение: Согласно законам РФ такого требования нет, достаточно чтобы сервис, производящий установку доп оборудования, имел сертификат Ростеста на право осуществления этого вида деятельности.

Довод: Установка у официального дилера самая качественная, т.к. работники прошли обучение у производителя данного авто и обладают всем необходимым диагностическим оборудованием!
Опровержение: Обычно установка сигнализации у дилера очень быстрая, это происходит потому что их мастера набили руку на шаблонной типовой установке 3-4 моделей систем на несколько моделей машин одного производителя, соответвенно делают они это очень быстро, не задумываясь, одинаково, блоки систем стоят в самых удобных для монтажа местах, не спрятаны, соединения не пропаяны. Диагностическое оборудования требуется только для диагностики неисправностей и "гашения ошибок" и сейчас практически все независимые центры по установки имеют свои мультимарочные сканеры, которые тоже с успехом это делают.

Довод: Если вы всё-таки поставите допы на стороне, то мы это сразу узнаем и при очередном ТО снимем машину с гарантийного обслуживания!
Опровержение: На самом деле практически в каждом городе есть несколько дилеров по одной марке авто. Единой базы по клиентам у них естественно нет и вряд ли она появится в обозримом будущем. Отличить установку оф. дилера от установки стороннего сервиса, если она хорошо выполнена однозначно невозможно, поэтому можно смело говорить, что допы ставились у другого оф. дилера, а документы вы принесете потом, когда найдете.

3. Если по хорошему вы соглашаться не будете, вас начнут запугивать разными страшными вещами, возможно даже с приведением примеров из жизни. Менеджеры автосалонов для этого проходят специальный психологический тренинг, и владеют этими приёмами.

4. Обычно, если вам все-таки удаётся уехать из автосалона без допов, при следующих визитах к ним например на ТО, про вопрос снятия с гарантии уже никто не вспоминает, т.к. оф. дилеру тоже выгодно поменять по гарантии вам что-нибудь, т.к. эти работы и запчасти оплачиваются ему производителем авто.

5. Отдельная история с кредитными авто. Если вы оформляете кредит непосредственно в салоне дилера, то сотрудники кредитного и страхового отдела тоже правильно "запрограммированы" руководством для того, чтобы не отпустить новую машину без сигнализции. Будет ситуация замкнутого круга: чтобы купить машину в кредит необходимо ее застраховать в определенной страховой компании, чтобы ее застраховать, необходимо установить сигнализацию или иммобилайзер, соответвенно сделать это необходимо в салоне дилера, до момента забора авто. Изменить ситуацию тут можно только обративщись в банк, представители которого не находятся в этом автосалоне, и соответвенно их страховые компании допускают ситуацию установки систем безопасности после выезда авто за ворота автосалона.

5. При любом развитии событий не нужно устраивать истерик и грозить разборками, достаточно просто попросить сотрудника автосалона дать вам письменный отказ в поддержке гарантии. Эта просьба обычно снимает всё вопросы, можно подкрепить ее распечаткой списка законов РФ и санкций за их нарушение с этой страницы нашего сайта.



Дополнительная информация из авторитетных и независимых источников:

1. http://www.zr.ru/articles/50963/ Журнал "За рулем" ответ юриста подтверждает нашу точку зрения по этому вопросу.

2. http://uozp.akcentplus.ru/16.htm Сайт общества защиты прав потребителей. Статья 16 ЗЗПП как раз про этот случай, с развернутыми комментариями.

Ну и напоследок список сайтов организаций, где вам могут помочь решить проблемы с автодилерами:

1. http://ozpp.ru/ - Сайт Общества защиты прав потребителей, где много материалов по этой теме. Имеется форум и координаты организаций куда можно жаловаться на нарушения.

2. http://www.ozppmo.ru/services/ - Общество защиты прав потребителей Московской области. Консультирование потребителей, составление и подача заявлений, жалоб и исков.

3. http://www.mozp.org/expert/avto/index.htm - Автоэкспертиза. Автотехническая экспертиза в Московском обществе защиты потребителей может установить причины выхода из строя узлов и компонентов авто.

4. http://www.autoparitet.ru/index-uslugi.php - Общество защиты прав потребителей "Автопаритет" специализируется на защите прав автолюбителей.


6. http://www.mitsubishi-faq.auto.ru/645/646/articles/1687.html - Официальный ответ директора "Рольф"

 

[dshubin]

Если можно, то последнее сообщение вот сюда продублируйте http://www.civic-russia.ru/forum/index.php?/forum/130-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b5-%d0%b8-%d1%8e%d1%80%d0%b8%d0%b4%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%8b/

Довольно полезно. Часто вопросы у новичков по этой теме всплывают.

 

[Дмитрий А.]

Дима спасибо, отписал туда.

 

[ValeRus]

Любая уважающая себя компания-установщик п/у берет на себя проблемы клиента с дилером при нарушении Закона о защите прав потребителя.

Правда, на практике, это все равно дополнительная трата времени и нервов. Зато, есть шанс, что противоугонки установят грамотно, а не абы как, на конвеере дилера. ИМХО.

 

[YarikM]

:blink1: просмотрев все и не найдя ответа на свой вопрос, решила открыть ТЕМУ о наболевшем!!! обратиться больше не к кому :blink1: , если обратиться к дилеру, то я конечно услышу только одно, что нужно ставить сигналку исключительно у них! пожалуйста, подскажите как бы поставить енту нужную вещь не у дилеров (дорогова-то как-то) и не остаться без гарантии!? :hapydancsmil:

правильный вопрос тебе дадут в хорошем автосервисе, есть есть знакомые в таких обратись к ним, если нет могу помочь пиши в личку

 

[Wolv]

Я последнюю сигнализацию ставил у знакомого, конечно, если толковые люди есть, то лучше к ним обратиться.

 

[El-avto]

Надеюсь не сочтут рекламой, вот в этой статье мы постарались этот вопрос полностью и во всех подробностях рассмотреть - "А если машина на гарантии?"

 

[hc09]

:blink1: просмотрев все и не найдя ответа на свой вопрос, решила открыть ТЕМУ о наболевшем!!! обратиться больше не к кому :blink1: , если обратиться к дилеру, то я конечно услышу только одно, что нужно ставить сигналку исключительно у них! пожалуйста, подскажите как бы поставить енту нужную вещь не у дилеров (дорогова-то как-то) и не остаться без гарантии!? :hapydancsmil:

Ставьте где Вам удобно, только предварительно у установщика возьмите копию сертификата на выполнение данных услуг. Никто Вас с гарантии не имеет права снять, а так же диктовать условия, где и что ставить.

 

[Дмитрий А.]

Установка в Угона.нет, за 20 лет ни один автомобиль не снят с гарантии

 

[daswer]

Я свою пандору ставил в официального дилера. Кто то скажет что может глупо, но я качеством установки остался доволен. Сигнализация работает хорошо, нареканий нет. Установлена у меня пандора dxl 3910 с GSM модулем, автозапуск работает хорошо, даже при низких температурах.

 

[Autostudio.Andrey]

Простите но Вы в разных темах пишете что у Вас то 3910 стоит то 3950?
А что касается офф диллера ,то бесспорно там есть ребята которые очень достойно разбираются ,но однообразная работа и одинаковые авто накладывают отпечаток на качестве и скрытности работ!
Да и к тому же очень много примеров и отзывов о установке охранных систем у них-вроде все тоже самое,только защиты ни какой!