какая из сигналок лучше?
- Автор темы Civic-Forever
- Дата начала
Lotar
Главный заводила
можно еще машину минировать и ставить там капканы + саморазрядные стволы по всему салону)))
Пущай попробуют угнать)) Все это шутка конечн)
Пущай попробуют угнать)) Все это шутка конечн)
Дмитрий А.
Фирма Ugona.net
Извините, уважаемые соклубники, то такой безнадежный подход, противоречащий принципам огромного бизнеса по защите автомобилей от угона, дает понять что вы не разбираетесь в вопросе и писиместичны.
Я постараюсь объяснить почему вы такие делаете выводы и кто их порождает:
Существует такой термин- «ассиметричная информация»- Он применяется когда одна сторона сделки обладает большей информацией чем другая. Из-за несовершенства информации нечестные продавцы могут предложить менее качественный (более дешевый в изготовление) товар или услугу, обманывая покупателя. В результате многие покупатели, зная о низком среднем качестве, могут избегать попыток, или соглашаться покупать за меньшую цену. Зачем ставить дорогую сигнализацию, если все равно любую машину можно угнать?
К примеру: рынок подержанных автомобилей, они бывают качественные и не качественные. Качественные автомобили стороны сделки (продавцы и покупатели) оценивают от 4000 до 5000 и их интересы могли бы быть удовлетворены например на ценнике в 4500. Но чаще этого не произойдет, по тому как некачественные автомобили стоят 500. Тут и проявляется ассиметричная информация: Покупатель не знает что перед ним,- качественное авто, или зализанное ведро?. Рассуждения при этом следующие: полезность которую принесет мне покупка авто, в ден. эквиваленте либо 4500, либо 500, а исходы по существу- равновероятны, значит его цена будет среднее между этими границами. Продавец, зная что за авто ему предложат 2000-2500, не выставить на продажу за 5000, что бы не проиграть в конкуренции.
Так если стороны будут придерживаться такой логики, то ведра вытеснят с рынка качественные автомобили, а вместе с ними уйдут и те выгоды, которые могли бы получить оба участника сделки.
Далее, говоря о качестве противоугонных систем и услуг по их установке- я буду подразумевать угоностойкость и эффективность противостояния угону установленной системы.
Ведь противоугонный комплекс ставится на автомобиль именно для того что бы автомобиль не угнали, а не для того, что бы выйдя из машины, нажав кнопочку на красивом брелке, с достоинством продефилировать мимо удивленных прохожих, гордясь произведенным эффектом пикания сирены и моргания поворотов.
Я утверждаю, 80-90% охранных систем на рынке и являются теми «ведрами«- не качественными системами. Такими же «ведрами» являются и услуги по установке охранных систем в автосалонах. Чаще всего качество этих услуг гораздо ниже чем в специализированных установочных центрах. Более того, такая установка не раскрывает полностью противоугонный потенциал устанавливаемых систем. Потребители и не догадываются об этом, а автосалоны с успехом пользуются этим. Вот и получаем рынок с ассиметричной информацией.
Потребители, оценивая качество продуктов, составляют репутацию рынков и продавцов. Развитие интернета существенно облегчило процесс обмена информацией между потребителями. Позволяя узнать непосредственно характеристики товара либо его репутацию, так же получить грамотную консультацию например тут: www.ugonovnet.ru
Утверждение о том что любую машину можно угнать как ни защищай (захотят-угонят) является заблуждением. Заинтересованы в результатах такого утверждения след. Стороны:
1. Поставщики охранных систем, являющиеся лидерами рынка. Они лидируют за счет низкой цены на автосигнализации в ущерб качеству т.е. угоностойкости. Минталитет наших угонщиков нацелен именно на токую массовость, и их атаки с применением средств электронного взлома, не представляют сложностей.
2. Массовые установщики, в основном автосалоны. Угоностойкость установленной системы , в большей степени зависит от эксклюзивности установки. Поточная установка не предусматривает ни какой эксклюзивности. Порой угонщику достаточно посмотреть на госномер машины с названием автосалона, и он в большей степени вероятности определит ни только какое оборудование установлено в машине, но и как оно установлено. Это понятно, т.к. установка там выгодна быстрая. Клиент не знает как она установлена (спокойно зато ему, и с гарантии не снимут)=) и на сколько реализован ее потенциал. Пока клиент пьет кофе под впечатлениями от работы менеджеров по допам, его охр. Система становится еще в большей степени «ведром».
3. Угонщики, Они хотят что бы на автомобилях стояли дешевые и распространенные системы, т.к. для таких систем существует множество средств и способов взлома.
4. Страховые компании. Навязывают потребителю мнение, что единственная защита- это страховка. С появлением С.К. с иностранным капиталом, требования этих компаний к качеству охранных систем, устанавливаемых на застрахованный автомобиль- становятся все ниже и безграмотней.
Эти заинтересованные стороны составляют 80-90% рынка автоохраны и участвуют в обороте 98% всех денежных средств на этом рынке. В связи с этим, мнение о том, что любой автомобиль можно угнать, просто не может не доминировать при таких условиях.
Теперь стороны, не заинтересованые в культивирование мифа о возможности угнать любой автомобиль, какая бы охранная система на нем не стояла:
1. Специализированные, сертифицированные центры, занимающиеся не просто установкой автоохранных систем, а прежде всего защитой от угона. Эксклюзивность и установки и самого устанавливаемого оборудования в таких центрах- очень высока, что максимально влияет на угоностойкость. Такая установка требует изобретательности, творчества и новизны и отличается не только ценой, но и высокой надежностью. На угоностойкость так же влияет то обстоятельство, что угонщик просто не знает, как оборудована конкретная машина, следовательно- ему будет очень трудно и невыгодно ее угонять.
2. Производители угоностойких систем (диалоговый код в радиоканале и шинах передачи информации, помехоустойчивый радиоканал, цифровые реле-иммобилайзеры, защита от радиоудлиннения, контроль канала). Подобные системы используют дорогие инновационные технологии и являются эксклюзивными . Применение шинной LAN- архитектуры в таких системах, позволяет легко конфигурировать охранный комплекс, а так же применять творческий подход, выстраивая в конечном счете, эксклюзивную систему охраны для каждого отдельно взятого автомобиля.
Я утверждаю, что эффективно защитить машину МОЖНО. При этом не отрицаю тот факт, что теоретически можно угнать любую машину. Только для этого нужно знать, с каким оборудованием, и как установленым, имеешь дело.
Вообще на практике угоняется далеко не все, а мы как раз и делаем то, что не угоняется на практике.
Из опыта: даже наш установщик, который работал с конкретным автомобилем, не сможет ее угнать в обычных условиях. Что бы обезвредить установленный комплекс ему понадобится долгая и кропотливая работа, причем в условиях специально оборудованного бокса.
Из многих тысяч автомобилей с установленными нашими специалистами комплексами, было буквально несколько случаев угона, связанных либо с неправильным поведением автовладельца, либо это были случаи страхового машеннечества. Т.е. дыры в защите возникли из-за человеческого фактора.
P.S. На эффективность защиты от угона влияют два фактора:
1. Эксклюзивная установка.
2. Алгоритмы работы системы, противостоящие электронному взлому, надежно оповещающие владельца о тревогах и дающие установщику простор для творчества и эксклюзивна.
Россиянин
Постоянный пользователь
Все банально, прадавец пытаецо убедить что нужно оставлять бабло установщикам.
Ломается все, вопрос времени и технических возможностей и подготовленности бригад. Практически угнать можно любую машину!! Со стороны установщиков не исключен человеческий фактор, что могут быть "Жопотрахи" (изначально написал ПИдо..сы..) которые сливают инфу "куда нужно". Распространненый бизнес кстати , при борьбе с небольшими зарплатами.
Нахрена вбухивать БАБЛО в нереальную систему если все равно 7-9 процентов в год отдаеш за каску...!! КАСКУ НЕ ВЗЛОМАЕШ!!
И прокоментируйте В СЛУХ как реагируют сигналки при ударе ЭЛЕКТРОШОКЕРОМ по массе...
На скоко знаю ВЫГОРАЮТ НАХЕР!!))И не выполняют своих функций)
Не часто люди покупают НОВУЮ машину больше чем на три года!! Как правило до конца гарантии!!Или сливают ее за пол года до конца гарантии, так если оплачивая каску за два года в 14-18 процентов стоимости авто еще покупать охранный комплекс от 10-20 %? ЧТобы лучше спать, срать ? Или что? Чтобы кормить других людей? Это мое "Имею МНение Хер Оспориш"
в РОсиии дырявое законодательство, сел погрется взял покататься... РУки нада за угоны отрубать и угонять не будут...))
+1; +1; +1
Согласен. К штатной синализации установил ещё одну и сдобрил противоугонным комплексом под кодовым названием КАСКО.
Теперь и сплю спокойно, и остальные дела делаю с чистой совестью. ;-)
Дмитрий А.
Фирма Ugona.net
Так вот вкладываешь любовь в автомобиль, а его потом раз, и дернут. Последствия: нервничая, пол года ходишь пешком, пока тянешь из страховой деньги за вычетом амортизации, тюнинга, дисков, тонировки, стоимости страховки и всего вложенного в нее добра. Потом покупаешь себе на полученное возмещение голый Хонда Джаз. Учитывая это стоит задуматься о том, что бы именно ваш автомобиль не угнали
.
Ни чего не будет, только место удара изуродует. Этот ламерский способ коротить сигналки мангуст с общим предом и нормально замкнутой блокировке, через поворотники на вазах еще не забыт с 90-х годов. А от удара электрошокером по блоку сигнализации, добьешься его поломки- но блокировки таким способом не снимешь и добраться до блока не вызвав тревоги тоже не понятно как. Бред это короче.
Россиянин
Постоянный пользователь
Никакого тюнинха, диски штат + зима штамповка и тд...
Если бы я продавал ВИАГРУ то тоже бы кричял аля, РЕБЯТА У ВАС НЕ СТОИТ,, вы не знаете что такое НАСТОЯЩАЯ Эрекция)) пакупайте маи голубые таблетки))
Дим Спор бесмысленен, буду в Питере заскочу к вам в гости на кофе)
С уважением Юра.
Я не претендую на знания, потому что как то не положено знать того чем другие зарабатывают на свой хлеб.
Только знаю как глушат гпс и другие приборы работающие на радиочастотах...
Дмитрий А.
Фирма Ugona.net
Кстати, наша компания проведет акцию, совместно с интернет клубами в поддержку изменения законодательства, сейчас подготовка и организация ведется данного мероприятия. А пока законодательство способствует мифо о том, что угнать можно любой автомобиль, как бы его не защитить хозяин.
По поводу пользования автомобилем три года, в гарантийный срок и смены машинки. Так это потому платят люди такие деньги за новый авто, по тому что они понимают что покупают не ведро, а навье с гарантиями. Писал ваше о данном феномене.
Я несу чисто благую идею, для понимания сути вопроса и правильности расходования своих средств. Я не впариваю как рекламщик тут ширпотребное оборудование и все кто бывал в нашей фирме, под моим контролем получали качественные услуги.
Ждем, приезжай.
Pooh
Активный пользователь
Вопрос:
Что ставить, чтобы максимально защитить своё авто, при условии, что кроме штатного ключа никаких брелоков на нём болтаться не должно?
И ещё, как штатная сигналка противостоит вскрытию? Сканируется легко?
Что ставить, чтобы максимально защитить своё авто, при условии, что кроме штатного ключа никаких брелоков на нём болтаться не должно?
И ещё, как штатная сигналка противостоит вскрытию? Сканируется легко?
Дмитрий А.
Фирма Ugona.net
Поставить можно комплекс, базой которого является цифровой иммобилайзер AGENT3, выполняющий функции автосигнализации с оповещением о тревогах на сотовый телефон. Разрешением на снятие с охраны и работу двигателя, является присутсявие метки. Аналогов комлекса нет. Подробнее тут: http://www.ugonovnet.ru/tech/tech_sys/detail_sys.php?ID=124
Штатный код ключа динамический, без стирания предыдущих команд- новыми, по тому подвластен простейшим грабберам. А так же штатная сигналка снимается поворотом болванки в дверной личинке.
Pooh
Активный пользователь
Пара вопросов:
Возможно ли совместное использование Агента со штатной сигнализацией?
Интересует управление со штатного ключа + установка датчика объёма + датчика движения + эл.мех. замка капота + автономной сирены.
В какую цену это встанет?
Отдельно, во сколько выльется установка мех. мастер-комплекта Драгон (или может что получше есть)? На КПП, руль, капот? Имеет ли это смысл, и что лучше на КПП ставить, штыревой, или безштыревой?
PS: Реально реализовать оповещение через клаксон + указатели поворота + автономная сирена, а индикацию вывести на штатный одноцветный светодиод в панели приборов?
PPS: Как у Агента со стабильностью общения с меткой? На данный момент стоит SkyBrake DD2+ (установлен под капотом), но он меня что-то не радует в этом плане, теряет метку иногда, в самый неподходящий момент
Дмитрий А.
Фирма Ugona.net
Возможно, так и будет.
Управление будет с ключа, но отключение охраны только при наличии метки, это правильно т.к. шт. сигналка снимается граббером и отмычкой. Все элементы защиты подключаются к агенту.
около 40т.р. с дополнительной цифровой блокировкой под лючком бензонасоса.
Замок на кпп только штыревой эффективен и на автомат(10000). На рулевой вал- лучше гарант (6500) но не удобно пользоваться.
Реально.
Связь 100% хорошая, т.к. блок ставится в салон. а блокировки где угодно. Так же есть резервное управление- ввод индивидуального кода в кодонаборный переключатель.PPS: Как у Агента со стабильностью общения с меткой? На данный момент стоит SkyBrake DD2+ (установлен под капотом), но он меня что-то не радует в этом плане, теряет метку иногда, в самый неподходящий момент
Pooh
Активный пользователь
Спасибо за подробные разъяснения
ЗЫ: Приеду лампочки ставить, ещё раз обговорим все детали.
ЗЫ: Приеду лампочки ставить, ещё раз обговорим все детали.