Крены в поворотах на 4D

[Maurice]

Т.е. гармония в кренах и сцепелении получается наступает при использования мягкого переднего стабилизатора поперечной устойчивости и жесткого заднего - для переднеприводной машины и жесткий передний и мягкий задний для заднеприводной?

 

[Hamlet1]

вот образчик диалога, а не флуда, в котором поблеснула автоистина
всем докладчикам респект!

могу еще добавить, что могу приводить отмазки типа, что под поворачиваемостью я имел в виду быстроту и четкость реакции рулевого управления а не understearing и overstearing - но это было бы ложью - этот аспект (обратная зависимость поворачиваемости на оси от жесткости) мне был неизвестен

Т.е. гармония в кренах и сцепелении получается наступает при использования мягкого переднего стабилизатора поперечной устойчивости и жесткого заднего - для переднеприводной машины и жесткий передний и мягкий задний для заднеприводной?

в целом да, но еще остается вопрос скорости отклика руля

 

[Maurice]

в целом да, но еще остается вопрос скорости отклика руля

Хм... а какой интересно порядок цен на задние стабилизаторы поперечной устойчивости и плюс стоймость работы?)

 

[Stalker]

Хм... а какой интересно порядок цен на задние стабилизаторы поперечной устойчивости и плюс стоймость работы?)

думаю вполне подъемный... даж скажу больше, если извратиться - можно сделать на заказ на каком нить нашем хорошем оборонном заводе по образцу оригинала только из более жесткого/толстого материала. стоимость работы - стоимость откручивания порядка 6-8 гаек =)
кста лирика - имел с эти дело на маздо - так там вместо стокового подходил стоковый от KIA, но в полтора раза толще ))) - корейцы металла не пожалели при копировании маздовской подвески, причем новый оригинальный от KIA стоил в те же 1,5 раза дешевле чем оригинал Mazda. геометрия, кроме толщины была идентична.

 

[Hamlet1]

Хм... а какой интересно порядок цен на задние стабилизаторы поперечной устойчивости и плюс стоймость работы?)

выше была ссылка на стаб в штатах - 150 баксов

 

[Maurice]

кста лирика - имел с эти дело на маздо - так там вместо стокового подходил стоковый от KIA, но в полтора раза толще ))) - корейцы металла не пожалели при копировании маздовской подвески, причем новый оригинальный от KIA стоил в те же 1,5 раза дешевле чем оригинал Mazda. геометрия, кроме толщины была идентична.

Кстати, часто так бывает))) я много раз слышал, что на короллу некоторых годов выпуска, подходили стойки от волги))) и многие так "колхозили" подвеску, им было пофик когда машине уже лет 10-12 в обед)

выше была ссылка на стаб в штатах - 150 баксов

Ну сё пстетс...понеслось)))
включаю в список желаемых девайсов)))

 

[Stalker]

речь не идет о колхозе советских запчастей

зч от Hunday/KIA не уступают по качеству маздовскому оригиналу а по цене намного приятнее, тайские пыльники стоек ходят в разы дольше оригинала и тд и тп - это опыт.
так же подбирают например пружины - чем покупать lower Kit за некислое быбло - подбираются пружины от той же Honda по каталогу с нужными характеристиками высоты/жесткости... часто это пружины от дизельных версий с толстым прутком и меньшей высотой.
просто это уже не заплати и лети, а серьезный осознаный тюнинг, требующий владения литературой и практического знания железа - бюджет уже не столь важен.

 

[Гарбычь]

Для нахождения баланса....

У яповского тупера седана передний стаб - 26 мм, задний - 22 мм. На наших седанах 24 мм - передний, задний - 11. Так что совершенстствать есть что. Единственно - есть риск сноса задней оси при сильном существенном увеличении жескости заднего стаба.

Хотя по той ссылке, что я давал выше есть следующий текст

CorSport Note: This are the same bars we use on both of the CorSport team cars and 90% of our customers cars. This setup is bar none the best rear suspension bracing upgrade available on the newer civics and rsx.

 

[Hamlet1]

Для нахождения баланса....

У яповского тупера седана передний стаб - 26 мм, задний - 22 мм. На наших седанах 24 мм - передний, задний - 11. Так что совершенстствать есть что. Единственно - есть риск сноса задней оси при сильном существенном увеличении жескости заднего стаба.

Хотя по той ссылке, что я давал выше есть следующий текст

CorSport Note: This are the same bars we use on both of the CorSport team cars and 90% of our customers cars. This setup is bar none the best rear suspension bracing upgrade available on the newer civics and rsx.

Я думаю при хорошо подобранной резине - не улетит

 

[Гарбычь]

Я думаю при хорошо подобранной резине - не улетит

А вот это разговор для отдельной ветки))))))))))

 

[Maurice]

Руслан, можешь попробовать 17Х7 с ЕТ 42-43 и резину соответственно 225\45. При штатных, которые у вас 16Х6.5 ЕТ45 такой вариант чуть расширит колею без особого ущерба подвеске и резина подминаться не так заметно будет в поворотах. Вместе с тем проявит себя недостаточная поворачиваемость, что в принципе безопаснее избыточной в плане неожиданных заносов. Придется руль держать покрепче. Да, ЕТ38 лучше не экмпериментировать
Спроси у Реджа, он на седане с 17" ездит летом, правда у него ЕТ45 штатный.
Да, Миша прав, крены покажутся меньше лишь субьективно. Про динамику и колодки - это совсем незначительно по сравнению с ощущениями. Тем более если выбирать диски с умом, ориентируясь еще и на их вес.

off конечно. Но раз пошел такой разговор, подскажите ЕТ-40 подойдет? нашел вот такие диски, рисунок прикольный
http://www.nakolesah.ru/wheelorder/racingw...d27671e5c9.aspx

 

[froloff]

А такие:

http://www.nakolesah.ru/wheelorder/borbet/...4fbf08e23d.aspx

 

[Maurice]

А такие:

Да не... мне черное литье не нравится. ИМХО литье должно быть или матовым или хромом с оттенками. Такое как-то не очень...

 

[EXECUTORCo]

Я хочу поставить литье побольше, да пошире и резину получше, на устойчивасти отразиться 100%. Возможно уменьшит крен. В подвеску лезть не хочу т.к. замена одного потянет за собой замену другого, а я боюсь, это ведь наркотик ))))

Моё ИМХО, но опять же ухудшиться только динамика, в силу большей нагрузки, тормозная динамика улучшиться в силу большего пятна контакта, ну и соответственно колодки будут больше умирать. Крены ествественно никуда не денуться.

Вопрос, а зачем менять резину/диски, если сток наверняка не используется даже на 70%. Чтобы смотрелось симпатишней?

 

[Hamlet1]

Моё ИМХО, но опять же ухудшиться только динамика, в силу большей нагрузки, тормозная динамика улучшиться в силу большего пятна контакта, ну и соответственно колодки будут больше умирать. Крены ествественно никуда не денуться.

торможение ухудшится - тормоза будут дополнительно тратить энергию на преодоление инерции колеса
а вот АБС реально будет срабатывать реже... ибо пятно контакта...

Вопрос, а зачем менять резину/диски, если сток наверняка не используется даже на 70%. Чтобы смотрелось симпатишней?

как раз сток замучить особых талантов не нужно - резина практически эконом-класса

 

[Maurice]

Вопрос, а зачем менять резину/диски, если сток наверняка не используется даже на 70%. Чтобы смотрелось симпатишней?

Да, вопрос эстетики очень меня волнует)

А кто нибудь подскажет...
http://www.civic-russia.ru/forum/index.php...st&p=105825

 

[dshubin]

По-поводу баланса тупера и нашего седана прошу не забывать, что помимо стабилизаторов в тупере подвеска сильно переделана т.е. равняться и делать также только за счет стабилизаторов = испортить.
Стабилизатор действительно улучшит вхождения в повороты, но не сильно капитально изменит крены... кстати все их слишком бояться, хотя даже при крене когда машина скребет буквально брызговиком о асфальт ее не сносит при наличии хорошей резины т.е. подвеска сбалансирована очень хорошо... дает и комфорт и при этом не сваливается... то что кренится как раз хорошо, меньше желание лехачить возникает

Для того, чтобы реально снизить крены нужно заказать специальные амортизаторы с более жесткими пружинами... на ebay сей комплект стоил 350 у.е. полгода назад. При этом комфорт естественно пропадет... это тонки баланс между комфортом и управляемостью/кренами... Если бы только стабилизаторы решали, то проехавшись на еволюшене у водителя бы не трещала 5 точка и не просилась бы быстрее очутиться на чем то более мягком

EXECUTOR, стоковая резина стоит просто никакая... я машину на 60 на переставках машину срывал на ней - это очень слабо... на моей нынешней я на 190 при таких же переставках никуда не срываюсь... на штатной на 170 машина начинает в микрозаворотах аля МКАДовкого кольца плыть(незаметно конечно, но после хорошей резины сразу начинаешь чувствовать такие мелочи т.к. на хорошей резине как на рельсах плаваний нет)...

 

[Stalker]

FoX! На чем ездишь? (резина)

 

[Hamlet1]

крены... кстати все их слишком бояться, хотя даже при крене когда машина скребет буквально брызговиком о асфальт ее не сносит при наличии хорошей резины т.е. подвеска сбалансирована очень хорошо... дает и комфорт и при этом не сваливается... то что кренится как раз хорошо, меньше желание лехачить возникает

я вот тоже все никак не пойму чего эти крены всем покоя не дают, я сначала тоже волновался, пока на вираже км 120 в час (забыл сбросить скорость) как по рельсам зашел в поворот, хотя крены были конкретные

машина низкая ее перевернуть проблематично

 

[Stalker]

сидеть неудобна )))))) и мелочь из карманов высыпаецо как на пиндосских горках =)))
кактатак!