Кризис... С чем его едят?

[baal]

Дашк, а ты не заморачивайся сильно, от тебя все равно ничего не зависит и что-то своевременно предпринять кроме как смены страны проживания ты все равно не сможешь живи и получай удовольствие от того что есть

 

[RISE]

Дашк, а ты не заморачивайся сильно, от тебя все равно ничего не зависит и что-то своевременно предпринять кроме как смены страны проживания ты все равно не сможешь живи и получай удовольствие от того что есть

издеваешься да? у меня кредит в долларах, моя машина при таком раскладе станет золотой, а все только потому, что кото-то хочет заработать еще бабла за наш счет, с..и!

 

[Maurice]

издеваешься да? у меня кредит в долларах, моя машина при таком раскладе станет золотой

А ты не пробовала перекредитовать его рублями?

 

[RISE]

А ты не пробовала перекредитовать его рублями?

я думаю, Рус об этом, но ты понимаешь что мне этот гиморой что впрофиль что в фас, потребительский кредит на сумму 400 тысяч тебе кто даст и самое главное под какие проценты?!

 

[Maurice]

я думаю, Рус об этом, но ты понимаешь что мне этот гиморой что впрофиль что в фас, потребительский кредит на сумму 400 тысяч тебе кто даст и самое главное под какие проценты?!

Ну дать дадут, другой момент, что нужно считать, что в итоге будет дешевле. НОвый рублевый кредит под 30% или старый долларовый под 15% но с огромными валютными рисками.
Посчитай свой так называемый порог платежеспособности т.е. при каком курсе доллара ты ещё готова (морально/физически) оплачивать кредит, как только курс подползет к этому порогу, то нужно активно заниматься вопросом перекредитования.
ИМХО нужно брать рубли и гасить долларовый кредит.

К примеру мой корпоратив уже начал досрочно частичное погашение долларовых кредитов из ежедневных поступлений выручки.

кто даст

поробуй вариант с райфой.

 

[RISE]

Ну дать дадут, другой момент, что нужно считать, что в итоге будет дешевле. НОвый рублевый кредит под 30% или старый долларовый под 15% но с огромными валютными рисками.
Посчитай свой так называемый порог платежеспособности т.е. при каком курсе доллара ты ещё готова (морально/физически) оплачивать кредит, как только курс подползет к этому порогу, то нужно активно заниматься вопросом перекредитования.
ИМХО нужно брать рубли и гасить долларовый кредит.

К примеру мой корпоратив уже начал досрочно частичное погашение долларовых кредитов из ежедневных поступлений выручки.


поробуй вариант с райфой.

у меня кредит под 9 % годовых и до 35 рублей за долларх я впринципе могу переварить, все остальное too much
райф дает только москве и моск области <_<

 

[Maurice]

у меня кредит под 9 % годовых и до 35 рублей за долларх я впринципе могу переварить, все остальное too much

значит уже пора шевелиЦЦа) доллар на завтра уже торгуется на уровне 32,2070(((

райф дает только москве и моск области <_<

отписался в личку

 

[RISE]

я просто в шоке :blink1:

ОБМЕН ВАЛЮТ

сегодня

USD 31.5616 +0.3390

EUR 41.9706 +0.5601

завтра

USD 32.2135 +0.6519

EUR 42.3833 +0.4127

 

[Zema]

я просто в шоке :blink1:

ОБМЕН ВАЛЮТ

сегодня

USD 31.5616 +0.3390

EUR 41.9706 +0.5601

завтра

USD 32.2135 +0.6519

EUR 42.3833 +0.4127

я тож в шоке...., меня тож устроит до 35 курс!!- но потом надо чтото думать.......надеюсь выше 40 не будет!!!))

А на рубли аккуратно перекридитовываться надо- тоже могуь кинуть....я уверен что кинут))- там процент адский полюбому!!_ так что тут надо думать...., прикидывать......

.....а вот кто то помню говорил что доллар падать буит......))- утопия)

русский рубль как и сказка- верят вних тока дети..))) ИМХО !)

 

[RISE]

я тож в шоке...., меня тож устроит до 35 курс!!- но потом надо чтото думать.......надеюсь выше 40 не будет!!!))

А на рубли аккуратно перекридитовываться надо- тоже могуь кинуть....я уверен что кинут))- там процент адский полюбому!!_ так что тут надо думать...., прикидывать......

.....а вот кто то помню говорил что доллар падать буит......))- утопия)

русский рубль как и сказка- верят вних тока дети..))) ИМХО !)

до 40 дойдет это к гадалке не ходи. Уже видела рекламу банка о потребительском кредите по 60 % годовых, БОЛЬНЫЕ! пока перекредитовывать не буду... боюсь тож наеб....т <_<

 

[Hamlet1]

поробуй вариант с райфой.

не даст

 

[RISE]

не даст

не давал даже когда у меня была их зарплатная карта уже года 2

 

[Hamlet1]

не давал даже когда у меня была их зарплатная карта уже года 2

а сейчас они гайки по требованиям закрутили

 

[moreman]

поробуй вариант с райфой.

Руслан, а когда это Райффайзенбанк полюбил потребительское кредитование населения больше чем автокредиты? Помню в 2004-2006 году получить от них потребительский кредит было гораздо сложнее чем заимствовать деньги на покупку автомобиля. Возможно сейчас что-то изменилось но сомневаюсь т.к требования предъявляемые к потенциальным заемщикам тем более по выдаваемым кредитам без обеспечения даже при наличии безупречной справки по НДФЛ-2 у этого банка всегда были значительно более повышенными и жесткими как впринципи и у всех банков активно занимающихся потребительским кредитованием физических лиц и малого бизнеса. Просто в 2006 году я ушел из банковского сектора, а именно области кредитования и перестал отслеживать этот молодой но динамично развивающийся банк практически с 100% иностранным уставным капиталом. Поэтому сейчас не в курсах.

 

[Maurice]

Руслан, а когда это Райффайзенбанк полюбил потребительское кредитование населения больше чем автокредиты? Помню в 2004-2006 году получить от них потребительский кредит было гораздо сложнее чем заимствовать деньги на покупку автомобиля. Возможно сейчас что-то изменилось но сомневаюсь т.к требования предъявляемые к потенциальным заемщикам тем более по выдаваемым кредитам без обеспечения даже при наличии безупречной справки по НДФЛ-2 у этого банка всегда были значительно более повышенными и жесткими как впринципи и у всех банков активно занимающихся потребительским кредитованием физических лиц и малого бизнеса. Просто в 2006 году я ушел из банковского сектора, а именно области кредитования и перестал отслеживать этот молодой но динамично развивающийся банк практически с 100% иностранным уставным капиталом. Поэтому сейчас не в курсах.

Ну у него жесткий "фейс-контроль" это точно. Но я его и не рекомендую каждому встречному. Даша в нашем случае не последний сотрудник крупной компании с белым доходом т.е на мой взгляд надежный заемщик. Отказать конечно могут, но риск минимальный.

 

[moreman]

Не стоит забывать о контроле за предоставлением банками по заемщикам информации, в объеме, в порядке и на условиях, определенным Федеральным законом "О кредитных историях № 218-ФЗ" от 30.12.2004, хотя бы в одно бюро кредитных историй, включенное в государственный реестр, а также возможности на получение банком-кредитором кредитного отчета их вышеназванных бюро при заключении новых кредитных договоров. Исходя из этого далеко не факт, что Кредитный комитет при изучении и отборе потенциальных заемщиков по результатам анализа кредитных заявок с точки зрения экономической эффективности для банка, минимизации рисков и максимальной возвратности выделенных средств одобрит выдачу нового кредита при уже имеющейся открытой кредитной задолженности в другом банке.

 

[moreman]

Мля...такого обвала рубля даже при дефолте 98 года не было :blink1: . Статья по теме:

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=...amp;ct=articles

 

[moreman]

категорически скажу... что НАС опять На....т

+1
C моей точки зрения разворачивается, а точнее уже вовсю реализовывается грандиозная очередная афёра олигархов правящей мировой элиты ( в т.ч. и олигархов из РФ) в масштабах всего мира по части передела собственности и дополнительного обогащения. В СМИ (ТВ, радио, печать, Интернет) специально сбрасывается в массы от официальных аналитиков и прочих специалистов по оценке крисиза и его последствий заведомо ложная и противоречивая инфа т.е. идёт чётко планируемая и контролируемая деза с целью запутать и физических и юридических лиц при определении валюты хранения вкладов для минимизации рисков обесценивания и потери капитала. Только и слышны противоречивые прогнозы по части положения доллара, евро, рубля и прочих мировых валют. Короче слошные цифры по части бивалютной корзины, девальвации и какой она должна быть "плавной" или "резкой", прогнозируемый уровень инфляции, цены на нефть и газ и их перспективы роста либо падения, ВВП, золотовалютные резервы, средства стабфонда, резервного фонда и фонда национального благосостояния, что будет с бюджетом и т.д. и т.п. Короче "пурги" дофига - позитива почти ноль!!! Идёт очевидная спекулятивная операция просто грандиозного мирового масштаба по части изъятия денежных ресурсов населения (физических лиц) , а заодно и неподконтрольных ещё пока юридических лиц. На базе данной гениально разработанной дезы спецами-аферистами высочайшего уровня в области мировой экономики создаётся необходимый фон, кооторый провоцирует население и предприятия осуществлять непродуманные поступки в части распоряжения финансами. Физики и юрики при увеличивающихся темпах роста инфляции и девальвации мировых валют незнают как сохранить свои тающие изо дня в день сбережения и тасуют то рубли в доллары, и наоборот доллары в рубли, рубли в евро, а евро обратно в рубли и т.д. и т.п. Это наруку "кукловодам" т.е. когда прийдёт время будет дана чёткая команда обрушить именно "нужную" валюту. Эта валюта кстати будет и не обязательно рубль. Я предполагаю что вполне данной валютой может быть и бакс. У него кстати также много шансов на это. Сейчас просто готовится для этого почва. Девальвируются практически все мировые валюты по отношению к доллару. Возможно баксу будет и не удержаться и к осени- зиме 2009 будет дефолт основной мировой валюты. Какую выбрать основную валюту для мировых расчётов поверьте решат. Мнений и аналитики на эту тему хватает. Вот только истины мы к сожалению незнаем. Короче данная спекуляция в мировом масштабе чётко управляема и контролируемая правящей мировой элитой - олигархами всего мира. Цель - перераспределение собственности в глобальных масштабах и личное обогащение невиданными темпами роста. Приминительно к нашей стране всё будет просто и очевидно народ в очередной раз нае...т и постараются изъять максимально возможное количество денежных знаков в разной валюте. Если не выйдет это сделать в полной мере только на спекулятивных операциях (курсовых разницах при валютнообменных операциях), то изымут деньги через механизм естественной инфляции, а также искуственно генерируемой инфляции, вплоть до гиперинфляции. Короче кто прятал деньги вообще в "чулке" также вынуждены будут его вбросить на рынок контролируемого государством бабла. Операция по изъятию денег у населения была очевидно спрогнозирована много лет назад. Специально для этого на протяжении порядка 6-8 лет с 2000-2002 года по крайней мере в нашей стране в массах культивировался специально созданный образ мнимого благополучия и повышения уровня жизни населения (раскрутка и подсаживание населения на кредитную "иглу", жизнь не по средствам, короче общество гламура и т.д и т.п.). Специально было создано общество потребления с деградированным представлением об истиных человеческих ценностях. Запомните что пропагандой через подконтрольные практически на 100% государством СМИ общество относительной и абсолютной ХАЛЯВЫ создано специально!!! Таким обществом легче управлять и значительно легче его обманывать, а заодно и обворовывать. Запомните в нашей стране государству в лице правящей элиты однозначно невыгодно иметь состоятельное, образованное, умное население страны.
Такое общество будет представлять значительную опасность для правящей элиты т.к. будет слабо управляемо. Ведь с сильным противником при возникшем конфликте интересов будет справиться гораздо сложнее, а ведь можно и проиграть.... В конце прошлого года настал момент истины...... Час X. Дана команда начала изъятия денежных ресурсов у физических и юридических лиц, которые щедро выдавались налево и направо в течение строго отведённого для данной операции времени. При невозможности изъятия в денежной форме, изъятие будет происходить в иных формах. В доле абсолютно вся правящая элита нашей страны. Наш народ в данной ситуации в своей значительной массе будет снова обречён на очередное плановое, контролируемое верхами обнищание. Короче мы опять в проигрыше!!! Хотя вполне очевидно, что выигрыша просто и быть немогло. Это игра без выигрыша, как в казино!!! Сначала искуственно дадут шанс и создадут иллюзию выигрыша, а потом с треском опустошат карманы и дадут напоследок поощрительный приз- минимальную сумму вернуться на такси до дома! Поверьте это очень азартная игра - "кинуть на бабло" в очередной раз население своей страны. К сожалению от нас давно уже толком ничего не зависит и нас уже давно очередной раз поимели в грандиозных масштабах очевидной и гениальной афёры по откачиванию излишне скопившихся по мнению правящей элиты денежных ресурсов у населения. Пора платить по долгам..... Кто был поумнее пострадают меньше, но таких увы абсолютное меньшинство т.к. АЗАРТ и относительная ХАЛЯВА неотъемлемая часть человеческого бытия особенно в нашей многострадальной стране.

К. Маркс был ещё тем "чудилой", но его теорию формирования прибавочной стоимости при капиталистической формации (строе) ещё вроде никто до сих пор не отменил и серьёзно не подверг критике и не оспорил пастулатов. К сожалению или наоборот к радости человечеством пока не придумано более эффективной схемы установления и регулирования отношений между государством и обществом. Социализм в классической форме на практике кстати ещё менее эффективен чем Капитализм.

Суть капиталистических отношений между государством и обществом - это максимальное извлечение выгоды (прибыли) и перераспределение её основной и значительной части в пользу ограниченного количества участников, а именно правящей мировой оллигархической элиты, обзываемой короче "сильных мира сего"......

Поэтому мой прогноз: Так называемый кризис по крайней мере в нашей стране закончится в чётко назначенное и установленное время. Дадут соответствующую команду на стоп. Кнопка стоп - фактическое выполнение плана по максимальной откачке бабла у физиков и юриков. Предполагаю что это произойдёт при достижении критической точки в 80%-90%. Далее сценарий на протяжении определённого установленного цикла (8-10 лет) будет повторяться - очередной влив бабла через механизм "кредитной иглы" т.к. обескровленное общество (население, предприятия) после такой очередной "шоковой" терапии будет снова остро нуждаться в значительной части заёмных денежных ресурсов, а затем откачка данного бабла с приростом. И эта музыка будет вечной.......

 

[Maurice]

Не стоит забывать о контроле за предоставлением банками по заемщикам информации, в объеме, в порядке и на условиях, определенным Федеральным законом "О кредитных историях № 218-ФЗ" от 30.12.2004, хотя бы в одно бюро кредитных историй, включенное в государственный реестр, а также возможности на получение банком-кредитором кредитного отчета их вышеназванных бюро при заключении новых кредитных договоров. Исходя из этого далеко не факт, что Кредитный комитет при изучении и отборе потенциальных заемщиков по результатам анализа кредитных заявок с точки зрения экономической эффективности для банка, минимизации рисков и максимальной возвратности выделенных средств одобрит выдачу нового кредита при уже имеющейся открытой кредитной задолженности в другом банке.

Костя, ну в теории да, на практике бюро ещё не работает. ДА и получение кредита, в случае когда доходов хватает на платежи по старому и новому, не является проблемой.

C моей точки зрения

Костя, очень интересная точка зрения. Сейчас сложно понять, что конкретно нужно делать, чтобы выйти из кризиса с минимальными потерями, но т.к. каких-то реальных инструментов для воздействия на ситуацию нет, придется просто подождать и посмотреть, что будет.

 

[moreman]

Руслан, позволю себе несогласиться инфа по заемщикам стопудово сливается причем с согласия самих же заемщиков у которых в кредитных договорах это четко прописано и скрывать наличие взятых кредитных обязательств в других банках я бы не советовал да и служба безопасности банка не за просто так з/п получает. Поверь прокачать любого потенциального заемщика на его платежеспособность и достоверность предоставляемых им сведений задача совсем не сложная. Просто раньше в период дутого благополучия населения банкам это было невыгодно делать т.к пришлось бы отсеивать порядка половины кандидатов на получение кредитов и банки-кредиторы на многое закрывали глаза и подходили к этому чисто формально. Кризис и в следствии этого еще более участившиеся случаи невозвратов кредитов среди физических лиц заставил пересмотреть попустительскую и халатную кредитную политику банков и уж точно не в пользу будующих заемщиков. Понятие доходов хватает тоже весьма условно в особенности, когда рубль с каждым днем просто катастрофически обваливается, а большинство населения получают з/п в рублях, а не иностранной валюте как это было развито в эпоху конца 90-x и началe 2000-x годов. Не стоит забывать и про методику оценки кредитоспособности и группы риска заемщика физического лица и профессионального суждения в части оценки финансового состояния заемщика оцениваемого в баллах, где человеческий фактор уже мало, что значит, а начинают действовать сухие математические формулы и алгоритмы расчета. Считается и учитывается абсолютно все, а не только банально хватает ли доходов на платежи по старому и новому кредиту, где действительно коэффициент PTI (Платеж к доходу) определяется как отношение суммы ежемесячных платежей по кредиту заемщика к совокупному семейному доходу (за вычетом налогов) за тот же период. В том случае, если супруги не выступают созаемщиками по кредитному договору, в расчет принимается индивидуальный доход заемщика. Максимально допустимое значение коэффициента PTI составляет 40%.
Но есть также и коэффициент OTI (Обязательства к доходу) определяется как отношение общей суммы ежемесячных обязательств заемщика к совокупному семейному доходу (за вычетом налогов) за тот же период. Общая сумма ежемесячных обязательств включает в себя все выплаты, вычеты и удержания, производимые Заемщиком в течение месяца, в том числе плату за жилье, коммунальные платежи, страховые платежи, обслуживание кредитов (прочих), алименты, плату за обучение (как самого заемщика, так и других членов семьи, находящихся на иждивении) и прочие выплаты. Максимально допустимое значение коэффициента ОTI составляет 50%.
Также необходимо рассчитать достаточность денежных средств W исходя из расходов на содержание. После уплаты всех обязательных ежемесячных платежей (включая платежи по запрашиваемому кредиту) остаток денежных средств не должен быть меньше прожиточного минимума, устанавливаемого для данного региона на 1 человека, исходя из количества членов семьи (расходы на содержание). Расходы на содержание рассчитываются как произведение количества членов семьи заемщика, включая лиц на содержании, самого заемщика (заемщиков) и суммы прожиточного минимума в регионе на дату проведения оценки. В случае, если расходы на содержание больше остатка денежных средств после уплаты всех обязательных платежей, платежеспособность заемщика не отвечает установленным требованиям.
Это только малая часть того, что учитывается при оценке и анализе финансово-экономического состояния потенциального заемщика и называется количественными характеристиками, что безусловно играет важную роль но далеко не всегда является определяющим фактором в принятии положительного решения в выдаче ему кредита без оценки качественных характеристик перечень которых тоже достаточно обширен. На основании полученной информации и проведенных расчетов производится квалификация заемщика как «стабильного» (заемщик имеет возможности обслуживать кредит) или «нестабильного» (большой риск невозврата кредита). Как банковский специалист ты и сам знаешь, что определение процедур принятия и исполнения решений по формированию резерва, предусмотренным положением ЦБ РФ № 254-П от 26.03.2004 "О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам и приравненной к ней задолженности" к сожалению не является полной защитой мерой и страховкой от всех бед и более того эта обязаловка по каждому выдаваемому кредиту резко уменьшает капитал банка при сдаче обязательных нормативов в ЦБ РФ невыполнение которых грозит банкам большими неприятностями вплоть до отзыва лицензии.

На данный момент касательно кризиса я больше поверю в такие прогнозы:

http://www.rian.ru/videocolumns/20090116/159386468.html

http://www.ifx.ru/txt.asp?rbr=1501&id=1059636

нежели чем в этот Кудринский бред в особенности с такой хитрющей физиономией как на фото .

http://lenta.ru/news/2009/01/20/ruble1/

P.S. Хотя учитывая практически 100% подконтрольность СМИ государству верить сейчас никому нельзя, а особенно государству.... Государство в нашей стране к сожалению самый злейший враг своего населения. Антогонизм и противостояние всегда присутствовали на протяжении многих и многих сотен лет.... Я неверю в порядочность и честность государства в лице их руководителей, как и неверю в то, что государство искренне заинтересовано в улучшении уровня жизни своих граждан и готово приложить к этому максимум усилий. Враньё, обман, откровенное воровство и обогащение правящей элиты невиданными темпами с обнищанием значительной массы населения своей страны - вот принципы по которым функционирует наша страна. Неопровержимые факты только подтверждают мои умозаключения. Значительная часть населения в одной из богатейшей природными ископаемыми и богатствами стране живёт, как в ДЕРЬМЕ!!! Ты видел в мире хоть ещё одну такую страну сопоставимую по территории, численности населения и объёму природных ископаемых, где так плохо жилось бы значительной массе населения? Я нет!!!! Мы одновременно и сказочны богаты (природные ресурсы), но в тоже время катострафически нищие. Это ведь очевидный ПАРАДОКС! Ты задавал себе вопрос, а почему именно в моей богатейшей природными ресурсами стране так ху...во живёт огромная численность людей и кто в этом виноват? Ведь кто-то должен быть виноват за такой геноцид своего народа. И этот КТО-ТО должен нести ответственность, а вот с этим как раз и всегда было туго в нашей стране. ВИНОВНЫХ НЕТ! И ИХ НЕ БУДЕТ НИКОГДА! Во всём обвинят его величество КРИЗИС...... Блин живём в стране тотального произвола и непредсказуемости!!! Есть хорошая поговорка: "Победителей не судят!" Только вот к сожалению в этой гонке противостояния и антогонизма победителем окажется государство, а точнее ничтожно малая его часть в лице правящей элиты, а проигравшим будет значительная численность населения нашей страны.
Вера в государство - вот первый определяющий фактор преодоления любых тяжелейших испытаний выпадающих на долю народа. А у нас нету веры, как впрочем и надежды также практически уже не осталось в обществе. На таких началах мы либо будем топтаться на месте либо свалимся в пропасть..... Третьего увы не дано!!!

Руслан! Как это непечально, но к сожалению вынужден заявить что нашу страну окончательно погубит ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ У НАРОДА В ГОСУДАРСТВО, ПРАКТИЧЕСКИ 100% ОТСУТСТВИЕ ПАТРИОТИЗМА, ЧУДОВИЩНОЕ РАССЛОЕНИЕ ОБЩЕСТВА, А ТАКЖЕ РАВНОДУШИЕ, КОРРУПЦИЯ И ПРОСТО НЕУЁМНАЯ ЖАДНОСТЬ ПРАВЯЩЕЙ ЭЛИТЫ. (ИМХО).

Млин что-то уж совсем пессиместическим получается прогноз, но увы к сожалению это жесточайшая реальность жизни значительной части населения нашей многострадальной страны!!!