air1313
Активный пользователь
- Регистрация
- 25 Июн 2008
- Сообщения
- 638
смотря о чем именно ты говоришь....
и вообще,изначально стоит определить,что каждый подразумевает под словом "любовь"
А давайте поговорим о любви....
- Автор темы MAS
- Дата начала
смотря о чем именно ты говоришь....
и вообще,изначально стоит определить,что каждый подразумевает под словом "любовь"
Hamlet1
Активист
ну я предлагаю вариант когда мы не можем четко сформулировать, что понимать под словом "любовь"
а я говорю о том, что имеет место быть в разных сочетаниях страсть, обожание в ментальном понимание этого слова, моральный комфорт, взаимопонимание без слов, потребность сделать партнеру что-то приятное не в силу привычки, а в силу потребностей не объясняемых логикой поступков человека, потребность в обществе партнера, потребность в общении с партнером, потребность в сексе с этим человеком, отсутствие мотивированной потребности в сексе с другими людьми (почему так сложно - ну просто потому, что биологически можно хотеть еще кучу народу, ну в силу гормональной физиологичности либидо).
кроме того имеет место быть миграция взаимоотношений на другой уровень восприятия, когда люди долго сосуществующие друг с другом выбрасывают из общения ненужные условности, когда в силу достаточно глубокого узнавания личностей друг друга нет задачи кем-то казаться или как-то показывать себя с определенной стороны, а достаточно просто быть, таким какой есть. Нивелируется куча психологических комплексов. Возникает иной уровень доверия друг другу.
air1313
Активный пользователь
- Регистрация
- 25 Июн 2008
- Сообщения
- 638
ну если по прошествию 10 лет совместной жизни все эти чувства будут,то я поверю в любовь...я такого не встречала...
в лучшем случае встречается мирное сосуществование.....ради семьи,детей и т.д.,но там нет никакой страсти,тяги друг к другу и т.д.
Hamlet1
Активист
даже если тебе кто-то об этом скажет - ты все равно не поверишь, пока не будет аналогичного личного опыта.
могу только сказать, что я так живу - я не знаю что будет потом - но сейчас это так как я описал
air1313
Активный пользователь
- Регистрация
- 25 Июн 2008
- Сообщения
- 638
а тут говорить ничего не надо,это видно невооруженным глазом
и если ты действительно так живешь,то могу только искренне порадоваться за тебя
Hamlet1
Активист
а тут говорить ничего не надо,это видно невооруженным глазом
а вот не всегда - я знаю некоторое количество пар, глядя на которых со стороны трудно вообще понять что их единит... а они живут, продолжают рожать детей, с фанатизмом движутся к каким-то только им понятным целям. Вообще с возрастом я все больше удивляюсь тому насколько разнообразны могут взаимоотношения и инетресы которые объединяют мужчин и женщин.
Да, во многих случаях, мы считаем, что пары живут в силу привычек или каких-то сложных правил не дающих им разбежаться, но что мы можем НА САМОМ ДЕЛЕ ЗНАТЬ про взаимоотношение этих людей, когда они оказываются наедине друг с другом...?
По себе могу сказать, что безусловно мои взаимоотношения с женщиной, с которой я живу - претерпели массу эволюций и кардинально отличаются от того что было в самом начале. Я, пожалуй, не смогу дать каку-то оценку относительно крепости этих уз, но точно могу сказать, что в ментальном плане взаимоотношения эти куда глубже и насыщеннее, чем то, что было в начале букетно-конфетного периода.
Dary
Активный пользователь
Извечная тема
Мое мнение, что настоящая любовь это не влюбленность первого времени, не страсть, не чувства, которые со временем притупляются. Любовь - это то чувство, которое может наступить вслед за этим, а может и не наступить...и от чего это зависит, думаю, никому не ведомо. Я абсолютно согласно со мнением Мишы, что и через 10 лет совместной жизни могут происходить вспышки страсти и появляться чувство первой влюбленности, а главное, все это базируется не на игре гормонов, а на чувстве уважения друг к другу, доверии и ощущении единого целого.
Но есть один момент, который не всегда почему то очевиден, как мне кажется - такая любовь это не биохимические процессы организма, любовь - это огромный труд, причем труд обоих участников действа Мне кажется, это краз та причина, которую мы называем "любовь прошла, осталась привычка", ничего не прошло, просто кто-то из вас прекратил "работать", что влечет за собой саботаж другой стороны. Ну а дальше снежный ком и как итог: скандалы, разводы и т.п.
А вот если "работать" в тандеме - это приносит то самое чувство любви, защищенности и удовольствия. Тогда и можно сказать, я замужем/женат 10-20-30-... лет, я безумно люблю свою вторуб половину и я СЧАСТЛИВ/А!
Вот как то так... естественно это ИМХО
Мое мнение, что настоящая любовь это не влюбленность первого времени, не страсть, не чувства, которые со временем притупляются. Любовь - это то чувство, которое может наступить вслед за этим, а может и не наступить...и от чего это зависит, думаю, никому не ведомо. Я абсолютно согласно со мнением Мишы, что и через 10 лет совместной жизни могут происходить вспышки страсти и появляться чувство первой влюбленности, а главное, все это базируется не на игре гормонов, а на чувстве уважения друг к другу, доверии и ощущении единого целого.
Но есть один момент, который не всегда почему то очевиден, как мне кажется - такая любовь это не биохимические процессы организма, любовь - это огромный труд, причем труд обоих участников действа
Мне кажется, это краз та причина, которую мы называем "любовь прошла, осталась привычка", ничего не прошло, просто кто-то из вас прекратил "работать", что влечет за собой саботаж другой стороны. Ну а дальше снежный ком и как итог: скандалы, разводы и т.п.А вот если "работать" в тандеме - это приносит то самое чувство любви, защищенности и удовольствия. Тогда и можно сказать, я замужем/женат 10-20-30-... лет, я безумно люблю свою вторуб половину и я СЧАСТЛИВ/А!
Вот как то так... естественно это ИМХО
MAS
Постоянный пользователь
Пишу, ждите!
MAS
Постоянный пользователь
Вот и добрался я до ответа. Сразу же скажу, ответ долгий, субъективный и не претендующий на истину. Поэтому цитировать, пока, никого не буду.
Начать хочется с фразы Вольтера, а именно «Нельзя иметь верного понятия о том, что не испытано.»
В любовь верю. Почему, думаю станет понятно по мере того, как будете читать ответ, сейчас же перейду ко второму вопросу — что я подразумеваю под этим словом, и какой себе представляю.
Ночной романтизм так и просится написать что-нибудь в стиле «Любовь — ощущение полета и свободы».
Но на самом деле, все сложнее — любовь это набор различных факторов, взаимодействие которых до конца не понятно и не поддается описанию. По крайней мере, в рамках общепринятых понятий..
По жизни влюблялся четыре раза. Точнее будет сказать — думал что влюблялся.
Все начинается с влюбленности — наиболее острой, быстро проходящей фазе. В какой-то момент ты понимаешь, что вот именно этот человек тебя «зацепил». Кавычки не случайны — не редко случается, когда может понравится лишь внешний вид человека, который спустя некоторое время тает и все — вроде бы и не было ничего.
Нет, здесь нас именно цепляет, причем поначалу мы этого не замечаем, или же не хотим замечать. На вопросы, как к самому себе так и окружающих, «Почему она?» не можем ответить. При том что мысли все как раз о ней. Придумываешь повод для встречи, ждешь этой встречи, при встречи понимаешь, что и сказать то нечего, но продолжаешь глупо улыбаться...
Если влюбленность еще и взаимная, то характерная черта пары — полное отсутствие мыслей на тему «А что будет завтра?» - хорошо здесь и сейчас, а там поглядим. Также, в этот период времени очень часто бывают разговоры о «Любви до гроба», как минимум «пяти внуках» и так далее.
И лишь потом, спустя какое-то время, когда влюбленность начинает стихать, переходить в иную фазу, или же вовсе — замирать и прятаться в закромах души, понимаешь, что влюбился в образ. В тот образ, который создал сам, или же, который был представлен другой стороной (тоже бывает, хоть и редко). Образ, который проник в сознание, вытеснил все мысли что были, и намертво отпечаталя в памяти.
Зачастую он обманчив. Именно в такие моменты появляются разговоры и мысли, что любви нет, что это все вымысел. На худой конец, что любовь — зло. Пусть так. Отчасти это синдром ожидания — порой то о чем мечтал в далекие 15 лет сидя на лавочке, становится совсем не тем, в реальности.
Первые два «успеха» на амурном фронте были у меня как влюбленностями. Хотя, вспоминая себя в те годы, могу сказать, что с упорством правоверного Тамплиера доказывал обратное.
Все бы ничего, да в один прекрасный вечер понял — любовь или что-то вместо нее — есть.
Представьте себе, влюленность прошла, тебе уже не хочется, просто быть с человеком, просто растворятся в тех чувствах — тебе хочется понять эти чувства, их причину.
Ты начинаешь понимать те или иные черты характера человека, пытаешься докопаться до чего-нибудь сокровенного, не оставляешь на себе «неизвестных мест». И за всем этим замечаешь, как тебя тянет к человеку. Как ты думаешь не о том, как прекрасно она целуется, и почему раньше никогда не было ничего подобного в сексе, а о том, что ее нет рядом. И поняв это, буквально, ну да, кожей, ощущаешь, что тебе не хватает этого человека. Что он уже стал частью тебя, а значит и частью твоей жизни.
Здесь ведь что главное — именно когда любишь, тебе хочется понимать человека, во всех его проявлениях. Только влюбленные «на всю голову» могут простить то, что в иной ситуации не простили бы никогда. И это понимание, рано или поздно, приводит к тому, что ты понимаешь своего партнера (именно партнера, пояснения чуть ниже) без слов. По взгляду, манерам, частоте дыхание — да много еще чему.
Кстати говоря, о манерах. Если во время влюбленности ты задаешься вопросом «Почему она?», то во время любви порой думаешь «Кто, если не она?». Тебе нравится как она одевается, ее стиль, ее поведение, ты даже на ее ругань смотришь сквозь собственную ухмылку — ибо прекрасно знаешь природу этой ругани.
Добавьте еще тот факт, что зачастую мы влюбляемся в тех, с кем у нас есть какие-то общие интересы, взгляды, но абсолюьно разные характеры. Полярность и тут соблюдается, как ни странно.
Однако, это все сухие канциляризмы, пора внести нотку действительно любви.
Не знаю, как я сказал выше, все субъективно, но на самом деле — любовь это некий заряд, стимул, повод. Повод стать лучше. Не потому что этого просят, или это нужно для достижения тех или иных целей — а просто потому, что ты чувствуешь силы, для подобных изменений. Да что говорить, думаю каждый скажет, что с любимым человеком «комфортно и уютно».
Нельзя также забывать о том, что любовь — это внимание. Внимание в мелочах, с которых и складывается эта лестница «к чему-то большому». Можно сотни раз клясться в любви, доказывать о том, забывая при этом, что порой даже простой вопрос «Как ты сегодня?» бывает ценее многих слов.
Само-собой, тяга, влечение, интерес к конкретному человеку, рождается не на пустом месте. Тут и метафизика, и иные сложные процессы — вплоть до феромоной активности. К счастью, от животных мы отличаемся мыслительным процессом, который подсказывает нам, что влюбились мы потому что, и голос хороший, и походка нормальная, и фигура сносная, и мыслишки есть, интересы общие, «лишь о такой и мечтал» и многое-многое другое. Утрирую конечно, но, тем не менее, этого не избежать, Однако это все включается в тот момент...
Когда все невечно под люстрой, и рано или поздно приходит такая вещь как быт. Суровый такой, многогранный — начинающийся с совместного проживания, и заканчивающийся совместным бюджетом. То бишь, семьей.
Здесь уже об этом говорили, поэтому остается лишь дополнить.
Не случайно я упомянул о партнерстве чуть выше — любовь есть и в браке, без нее его просто не построить, однако же, со временем она трансформируется в систему, более похожую на партнерство, которое с каждым годом не замедляется, а лишь набирает обороты. Хотя подчас кажется, что совсем наоборот.
Мы привыкаем к человеку, узнаем все его нюансы, возможности, склонности прочие прелести. Времена страстных поцелуев на маршруте «от кухни до спальны», где в конце дверь с табличкой «Не влезай — убьют» прошли, но осталось другое.
Осталось желание быть собой, чувство того, что вас уже не разделить, что вы даже мыслите одинаково. Порой наружу вырывается пресловутый быт, показывает зубки, иногда доходит и до обломков посуды. Однако, со временем, на этих самых обломках, этот самый быт бывает забит тапком в дальний угол.
Лично знаю пары, которые после десяти лет совместной, большей частью супружеской жизни, сейчас счастливие чем в самом начале своих отношений. Поиски работы, жилья, какой-то определенности в жизни сменились планами на будущее, прошу заметить, обоюдным планам, взглядами на детей, перспективам. Не без шереховатостей конечно же (которые как мне кажется, часто создаются специально, для личной встряски), однако, во многом это и есть апофеоз любви. Порой за строгими, подчас деловыми отношениями мужа и жены на публике — скрываются бешеные черти в рамках своей квартиры. И это правильно — для «голой» страсти есть другие времена, и другой накал отношений. Должен сказать, что и сексуальные отношения в пост-любовный период обычно достигают пика. После долгого опыта, практики если хотите, особенно если люди открыты и честны по отношению к себе и к друг другу, все получается в новых цветах и красках.
Так все же, есть ли любовь — или же это выдумка романтичных поэтов и писателей?
На мой взгляд, каждый решает сам для себя, в меру своего состояния души. То что для одного будет счастьем, другой не заметит вовсе.
По прошествии времени, я понимаю, что любовь — это некое обобщенное понятие, определяющее высшую ступень отношений между мужчиной и женщиной. В конце-концов, так никто и не понял ее сути, никто не понял зачем она....может оно и к лучшему. В таком случае любовь всегда приходит неожиданно...
Любовь действительно многогранна и состоит из разных частей — тебя и тянет к человеку, и думаешь ты о нем, и настроение у тебя меняется при виде «объекта любви» - то есть все это определяется определенными процессами в нашем организме.
Но, поверьте мне, как человеку, который на данный момент любит (завтра вся Флудилка будет судачить) - любовь будет до тех пор ценна, пока мы не сможем ее объснить.
На этом, пожалуй все.
Начать хочется с фразы Вольтера, а именно «Нельзя иметь верного понятия о том, что не испытано.»
В любовь верю. Почему, думаю станет понятно по мере того, как будете читать ответ, сейчас же перейду ко второму вопросу — что я подразумеваю под этим словом, и какой себе представляю.
Ночной романтизм так и просится написать что-нибудь в стиле «Любовь — ощущение полета и свободы».
Но на самом деле, все сложнее — любовь это набор различных факторов, взаимодействие которых до конца не понятно и не поддается описанию. По крайней мере, в рамках общепринятых понятий..
По жизни влюблялся четыре раза. Точнее будет сказать — думал что влюблялся.
Все начинается с влюбленности — наиболее острой, быстро проходящей фазе. В какой-то момент ты понимаешь, что вот именно этот человек тебя «зацепил». Кавычки не случайны — не редко случается, когда может понравится лишь внешний вид человека, который спустя некоторое время тает и все — вроде бы и не было ничего.
Нет, здесь нас именно цепляет, причем поначалу мы этого не замечаем, или же не хотим замечать. На вопросы, как к самому себе так и окружающих, «Почему она?» не можем ответить. При том что мысли все как раз о ней. Придумываешь повод для встречи, ждешь этой встречи, при встречи понимаешь, что и сказать то нечего, но продолжаешь глупо улыбаться...
Если влюбленность еще и взаимная, то характерная черта пары — полное отсутствие мыслей на тему «А что будет завтра?» - хорошо здесь и сейчас, а там поглядим. Также, в этот период времени очень часто бывают разговоры о «Любви до гроба», как минимум «пяти внуках» и так далее.
И лишь потом, спустя какое-то время, когда влюбленность начинает стихать, переходить в иную фазу, или же вовсе — замирать и прятаться в закромах души, понимаешь, что влюбился в образ. В тот образ, который создал сам, или же, который был представлен другой стороной (тоже бывает, хоть и редко). Образ, который проник в сознание, вытеснил все мысли что были, и намертво отпечаталя в памяти.
Зачастую он обманчив. Именно в такие моменты появляются разговоры и мысли, что любви нет, что это все вымысел. На худой конец, что любовь — зло. Пусть так. Отчасти это синдром ожидания — порой то о чем мечтал в далекие 15 лет сидя на лавочке, становится совсем не тем, в реальности.
Первые два «успеха» на амурном фронте были у меня как влюбленностями. Хотя, вспоминая себя в те годы, могу сказать, что с упорством правоверного Тамплиера доказывал обратное.
Все бы ничего, да в один прекрасный вечер понял — любовь или что-то вместо нее — есть.
Представьте себе, влюленность прошла, тебе уже не хочется, просто быть с человеком, просто растворятся в тех чувствах — тебе хочется понять эти чувства, их причину.
Ты начинаешь понимать те или иные черты характера человека, пытаешься докопаться до чего-нибудь сокровенного, не оставляешь на себе «неизвестных мест». И за всем этим замечаешь, как тебя тянет к человеку. Как ты думаешь не о том, как прекрасно она целуется, и почему раньше никогда не было ничего подобного в сексе, а о том, что ее нет рядом. И поняв это, буквально, ну да, кожей, ощущаешь, что тебе не хватает этого человека. Что он уже стал частью тебя, а значит и частью твоей жизни.
Здесь ведь что главное — именно когда любишь, тебе хочется понимать человека, во всех его проявлениях. Только влюбленные «на всю голову» могут простить то, что в иной ситуации не простили бы никогда. И это понимание, рано или поздно, приводит к тому, что ты понимаешь своего партнера (именно партнера, пояснения чуть ниже) без слов. По взгляду, манерам, частоте дыхание — да много еще чему.
Кстати говоря, о манерах. Если во время влюбленности ты задаешься вопросом «Почему она?», то во время любви порой думаешь «Кто, если не она?». Тебе нравится как она одевается, ее стиль, ее поведение, ты даже на ее ругань смотришь сквозь собственную ухмылку — ибо прекрасно знаешь природу этой ругани.
Добавьте еще тот факт, что зачастую мы влюбляемся в тех, с кем у нас есть какие-то общие интересы, взгляды, но абсолюьно разные характеры. Полярность и тут соблюдается, как ни странно.
Однако, это все сухие канциляризмы, пора внести нотку действительно любви.
Не знаю, как я сказал выше, все субъективно, но на самом деле — любовь это некий заряд, стимул, повод. Повод стать лучше. Не потому что этого просят, или это нужно для достижения тех или иных целей — а просто потому, что ты чувствуешь силы, для подобных изменений. Да что говорить, думаю каждый скажет, что с любимым человеком «комфортно и уютно».
Нельзя также забывать о том, что любовь — это внимание. Внимание в мелочах, с которых и складывается эта лестница «к чему-то большому». Можно сотни раз клясться в любви, доказывать о том, забывая при этом, что порой даже простой вопрос «Как ты сегодня?» бывает ценее многих слов.
Само-собой, тяга, влечение, интерес к конкретному человеку, рождается не на пустом месте. Тут и метафизика, и иные сложные процессы — вплоть до феромоной активности. К счастью, от животных мы отличаемся мыслительным процессом, который подсказывает нам, что влюбились мы потому что, и голос хороший, и походка нормальная, и фигура сносная, и мыслишки есть, интересы общие, «лишь о такой и мечтал» и многое-многое другое. Утрирую конечно, но, тем не менее, этого не избежать, Однако это все включается в тот момент...
Когда все невечно под люстрой, и рано или поздно приходит такая вещь как быт. Суровый такой, многогранный — начинающийся с совместного проживания, и заканчивающийся совместным бюджетом. То бишь, семьей.
Здесь уже об этом говорили, поэтому остается лишь дополнить.
Не случайно я упомянул о партнерстве чуть выше — любовь есть и в браке, без нее его просто не построить, однако же, со временем она трансформируется в систему, более похожую на партнерство, которое с каждым годом не замедляется, а лишь набирает обороты. Хотя подчас кажется, что совсем наоборот.
Мы привыкаем к человеку, узнаем все его нюансы, возможности, склонности прочие прелести. Времена страстных поцелуев на маршруте «от кухни до спальны», где в конце дверь с табличкой «Не влезай — убьют» прошли, но осталось другое.
Осталось желание быть собой, чувство того, что вас уже не разделить, что вы даже мыслите одинаково. Порой наружу вырывается пресловутый быт, показывает зубки, иногда доходит и до обломков посуды. Однако, со временем, на этих самых обломках, этот самый быт бывает забит тапком в дальний угол.
Лично знаю пары, которые после десяти лет совместной, большей частью супружеской жизни, сейчас счастливие чем в самом начале своих отношений. Поиски работы, жилья, какой-то определенности в жизни сменились планами на будущее, прошу заметить, обоюдным планам, взглядами на детей, перспективам. Не без шереховатостей конечно же (которые как мне кажется, часто создаются специально, для личной встряски), однако, во многом это и есть апофеоз любви. Порой за строгими, подчас деловыми отношениями мужа и жены на публике — скрываются бешеные черти в рамках своей квартиры. И это правильно — для «голой» страсти есть другие времена, и другой накал отношений. Должен сказать, что и сексуальные отношения в пост-любовный период обычно достигают пика. После долгого опыта, практики если хотите, особенно если люди открыты и честны по отношению к себе и к друг другу, все получается в новых цветах и красках.
Так все же, есть ли любовь — или же это выдумка романтичных поэтов и писателей?
На мой взгляд, каждый решает сам для себя, в меру своего состояния души. То что для одного будет счастьем, другой не заметит вовсе.
По прошествии времени, я понимаю, что любовь — это некое обобщенное понятие, определяющее высшую ступень отношений между мужчиной и женщиной. В конце-концов, так никто и не понял ее сути, никто не понял зачем она....может оно и к лучшему. В таком случае любовь всегда приходит неожиданно...
Любовь действительно многогранна и состоит из разных частей — тебя и тянет к человеку, и думаешь ты о нем, и настроение у тебя меняется при виде «объекта любви» - то есть все это определяется определенными процессами в нашем организме.
Но, поверьте мне, как человеку, который на данный момент любит (завтра вся Флудилка будет судачить
) - любовь будет до тех пор ценна, пока мы не сможем ее объснить.На этом, пожалуй все.
astvats
Mercedes-Liebhaber
...мда.....
Civicman
МС по шашкам
Явление, именуемое любовью, мало того, что существует. Любовь на мой взгляд можно рассматривать как трехмерную палитру. Это чувство движет миром и эволюцией, бывает кратковременным и затяжным, плотским и высокодуховным, однобоким и всеобъемлющим. С медицинской и психофизиологической точки зрения сложнейший биохимический процесс. Высшая точка ощущения материи, данная нам, людям. Настоящая любовь невозможна без искренности, это бочка меда, если хотите. Не признает дегтя ни в каком количестве. Достигает пика исключительно при духовной чистоте и духовной зрелости (ИМХО).
З.ы. Всем срочна влюбица!
З.ы. Всем срочна влюбица!
Hamlet1
Активист
Кстати, нашел у того-же Дж. Родари:
КТО КОМАНДУЕТ?
Я спросил одну девочку:
- Кто командует у тебя в доме?
Она смотрит на меня и молчит.
- Ну так кто же командует - папа или мама?
Она опять смотрит на меня и молчит.
- Что же ты молчишь? Ну кто-то ведь, наверное, командует?
Она опять смотрит на меня растерянно и молчит.
- Не знаешь, что значит командовать?
Да нет, она знает.
- Так в чем же дело?
Она смотрит на меня и молчит. Сердиться на нее? Может, она, бедняжка, немая?
А она вдруг как побежит от меня... Потом остановилась, показала мне язык и прокричала со смехом:
- Никто не командует, потому что мы все любим друг друга!
КТО КОМАНДУЕТ?
Я спросил одну девочку:
- Кто командует у тебя в доме?
Она смотрит на меня и молчит.
- Ну так кто же командует - папа или мама?
Она опять смотрит на меня и молчит.
- Что же ты молчишь? Ну кто-то ведь, наверное, командует?
Она опять смотрит на меня растерянно и молчит.
- Не знаешь, что значит командовать?
Да нет, она знает.
- Так в чем же дело?
Она смотрит на меня и молчит. Сердиться на нее? Может, она, бедняжка, немая?
А она вдруг как побежит от меня... Потом остановилась, показала мне язык и прокричала со смехом:
- Никто не командует, потому что мы все любим друг друга!
Hamlet1
Активист
Но кто-то же должен командовать...?
MAS
Постоянный пользователь
Миш, не с кем веру защищать.огого
Ночью надо делом заниматься в защиту своей веры, а не такие посты строчить
Да и обещался лично в теме отметится.На самом деле, я и 1\5 всего не рассказал, слишком уж объемная тема. Да и трудно это все описать.
p.s чувствую, мой пост всех вверг в задумчивость
Да, но, мне кажется что в том контексте, в котором написано "командовать" имелось ввиду, скорее, направлять, указывать, советовать - быть может даже приходить к какой-то цели. Но не командовать в привычном понимании. ИМХО.
2 Мелехов - по сути, описал то, на что у меня ушло 3 вордовских страницы
Hamlet1
Активист
эх - самое главное - практика - теории делу не помогут
скорее в изумлениеp.s чувствую, мой пост всех вверг в задумчивость
MAS
Постоянный пользователь
1 - Миш, согласен на все сто. Но пока, с практикой сложновато.
2 - Изумление...нет, я конечно не против, просто не считаю, что в тексте что-то изумительное есть. Разве что, размер поста
Впрочем, это уже не мне судить.
Кстати, в теме 116 сообщений, и это радует.
Hamlet1
Активист
эпичность поста не характерна для форума с уклоном в авто2 - Изумление...нет, я конечно не против, просто не считаю, что в тексте что-то изумительное есть. Разве что, размер поста